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	<title>Commentaires sur : Démocratie et culture</title>
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		<title>Par : gastonphebus</title>
		<link>http://gastonphebus.wordpress.com/2008/07/01/democratie-et-culture/#comment-346</link>
		<dc:creator>gastonphebus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 17:22:41 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;ai lu l&#039;herbe rouge. C&#039;est excellent ! Une fable sur l&#039;État...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai lu l&#8217;herbe rouge. C&#8217;est excellent ! Une fable sur l&#8217;État&#8230;</p>
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		<title>Par : gastonphebus</title>
		<link>http://gastonphebus.wordpress.com/2008/07/01/democratie-et-culture/#comment-344</link>
		<dc:creator>gastonphebus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 15:00:05 +0000</pubDate>
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		<description>Daniel :

Merci pour ces liens, je vais jeter un coup d&#039;œil dès que j&#039;aurai un peu de temps libre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Daniel :</p>
<p>Merci pour ces liens, je vais jeter un coup d&#8217;œil dès que j&#8217;aurai un peu de temps libre.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Daniel Fattore</title>
		<link>http://gastonphebus.wordpress.com/2008/07/01/democratie-et-culture/#comment-340</link>
		<dc:creator>Daniel Fattore</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 07:49:34 +0000</pubDate>
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		<description>Vous trouverez ses textes là:

http://www.bafweb.com/2006/05/04/oskar-freysinger-herbe-rouge/

et là:

http://www.ofreysinger.ch/texte-francais.htm

Quant à importer les oeuvres d&#039;art... on apprécie effectivement un certain confort. Ou est-ce une exploitation de la souffrance d&#039;autrui? ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vous trouverez ses textes là:</p>
<p><a href="http://www.bafweb.com/2006/05/04/oskar-freysinger-herbe-rouge/" rel="nofollow">http://www.bafweb.com/2006/05/04/oskar-freysinger-herbe-rouge/</a></p>
<p>et là:</p>
<p><a href="http://www.ofreysinger.ch/texte-francais.htm" rel="nofollow">http://www.ofreysinger.ch/texte-francais.htm</a></p>
<p>Quant à importer les oeuvres d&#8217;art&#8230; on apprécie effectivement un certain confort. Ou est-ce une exploitation de la souffrance d&#8217;autrui? <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Par : gastonphebus</title>
		<link>http://gastonphebus.wordpress.com/2008/07/01/democratie-et-culture/#comment-338</link>
		<dc:creator>gastonphebus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 06:46:15 +0000</pubDate>
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		<description>Daniel :

Intéressant, le facteur &quot;souffrance d&#039;un peuple&quot;. Je pense qu&#039;il y a du vrai là-dedans. Personnellement, je pense que je préfèrerais vivre au milieu d&#039;un peuple qui ne souffre pas et acheter des chefs d&#039;œuvre importés de l&#039;étranger... 

Malheureusement, je ne connais pas les nouvelles d&#039;Oskar Freysinger. Sont-elles écrites en français ? Y en a-t-il une en particulier que vous recommanderiez pour un débutant comme moi ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Daniel :</p>
<p>Intéressant, le facteur &#8220;souffrance d&#8217;un peuple&#8221;. Je pense qu&#8217;il y a du vrai là-dedans. Personnellement, je pense que je préfèrerais vivre au milieu d&#8217;un peuple qui ne souffre pas et acheter des chefs d&#8217;œuvre importés de l&#8217;étranger&#8230; </p>
<p>Malheureusement, je ne connais pas les nouvelles d&#8217;Oskar Freysinger. Sont-elles écrites en français ? Y en a-t-il une en particulier que vous recommanderiez pour un débutant comme moi ?</p>
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	<item>
		<title>Par : Daniel Fattore</title>
		<link>http://gastonphebus.wordpress.com/2008/07/01/democratie-et-culture/#comment-335</link>
		<dc:creator>Daniel Fattore</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Jul 2008 20:33:07 +0000</pubDate>
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		<description>Cette fois, on est d&#039;accord. 

Souvent, je me suis justement demandé si les peuples qui ont produit les plus grands génies artistiques ne sont pas aussi (et simultanément) ceux qui ont le plus souffert. La France a eu un dix-neuvième siècle houleux, ce qui ne l&#039;a pas empêché de couver les plus grands romanciers de cette époque; Reinaldo Arenas ne serait peut-être pas devenu poète dans un régime autre que le régime castriste; etc. Mais là aussi, c&#039;est un facteur parmi d&#039;autres. 

L&#039;attrait de Berne est inexistant, et c&#039;est justement pour CA que cette ville est devenu la capitale de la Suisse: comme ça, les fonctionnaires et les parlementaires vaqueraient à leurs activités au lieu de courir la Christa cendrée. Depuis, Berne a su vendre ses atours: sa vieille ville est classée au patrimoine de l&#039;UNESCO. Mais elle est toujours aussi mal habitée, et souffre de la réputation d&#039;être une ville de fonctionnaires. Elle n&#039;attirera du reste pas les artistes, ni quoi que ce soit d&#039;autre: économiquement, c&#039;est Zurich et Bâle qui mènent la danse en Suisse (et se livrent une concurrence en la matière!), et toute la Suisse romande a culturellement les yeux tournés vers Paris. Sans parler du Tessin, qui lorgne de toutes façons vers Milan, parce que c&#039;est plus riche en perspectives que le mur des Alpes et ce qu&#039;il y a derrière. 

Merci de signaler Stephan Eicher... et aussi Oskar Freysinger, que j&#039;ai eu l&#039;occasion de rencontrer à plusieurs reprises, avec plaisir. Connaissez-vous ses nouvelles?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cette fois, on est d&#8217;accord. </p>
<p>Souvent, je me suis justement demandé si les peuples qui ont produit les plus grands génies artistiques ne sont pas aussi (et simultanément) ceux qui ont le plus souffert. La France a eu un dix-neuvième siècle houleux, ce qui ne l&#8217;a pas empêché de couver les plus grands romanciers de cette époque; Reinaldo Arenas ne serait peut-être pas devenu poète dans un régime autre que le régime castriste; etc. Mais là aussi, c&#8217;est un facteur parmi d&#8217;autres. </p>
<p>L&#8217;attrait de Berne est inexistant, et c&#8217;est justement pour CA que cette ville est devenu la capitale de la Suisse: comme ça, les fonctionnaires et les parlementaires vaqueraient à leurs activités au lieu de courir la Christa cendrée. Depuis, Berne a su vendre ses atours: sa vieille ville est classée au patrimoine de l&#8217;UNESCO. Mais elle est toujours aussi mal habitée, et souffre de la réputation d&#8217;être une ville de fonctionnaires. Elle n&#8217;attirera du reste pas les artistes, ni quoi que ce soit d&#8217;autre: économiquement, c&#8217;est Zurich et Bâle qui mènent la danse en Suisse (et se livrent une concurrence en la matière!), et toute la Suisse romande a culturellement les yeux tournés vers Paris. Sans parler du Tessin, qui lorgne de toutes façons vers Milan, parce que c&#8217;est plus riche en perspectives que le mur des Alpes et ce qu&#8217;il y a derrière. </p>
<p>Merci de signaler Stephan Eicher&#8230; et aussi Oskar Freysinger, que j&#8217;ai eu l&#8217;occasion de rencontrer à plusieurs reprises, avec plaisir. Connaissez-vous ses nouvelles?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : gastonphebus</title>
		<link>http://gastonphebus.wordpress.com/2008/07/01/democratie-et-culture/#comment-322</link>
		<dc:creator>gastonphebus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Jul 2008 07:08:06 +0000</pubDate>
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		<description>@ karalik :

Oui, c&#039;est vrai. 

Mais la Guerre de 14-18 a aussi éliminé du patrimoine génétique tous les jeunes gens courageux et patriotes (valeurs plutôt de droite) avant qu&#039;ils n&#039;aient pu se reproduire, alors que les froussards et les pacifistes se planquaient à l&#039;arrière. Et ce, surtout parmi les élites, parce que le taux de mortalité parmi les sous-lieutenants était particulièrement horrible. Combien de grands écrivains de droite sont morts dans les tranchées avant d&#039;avoir pu écrire une ligne ?

Plus près de nous, pendant la Guerre d&#039;Algérie, l&#039;épisode de l&#039;OAS a aussi été utilisé pour excommunier tous les intellectuels qui avaient démontré un minimum d&#039;affinité pour ce mouvement qui était, quand même, bien marqué à droite.

Et il ne faut pas oublier la main de Moscou. Par exemple Sartre vivait comme un pacha grâce aux droits d&#039;auteurs que lui payait l&#039;Union Soviétique sur les tirages immenses de ses œuvres en russe. Alors pour un jeune écrivain, il valait mieux graviter vers la gauche pour pouvoir espérer grapiller quelques miettes de cette manne financière.

Ça fait beaucoup de facteurs qui vont tous dans le même sens et s&#039;additionnent.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ karalik :</p>
<p>Oui, c&#8217;est vrai. </p>
<p>Mais la Guerre de 14-18 a aussi éliminé du patrimoine génétique tous les jeunes gens courageux et patriotes (valeurs plutôt de droite) avant qu&#8217;ils n&#8217;aient pu se reproduire, alors que les froussards et les pacifistes se planquaient à l&#8217;arrière. Et ce, surtout parmi les élites, parce que le taux de mortalité parmi les sous-lieutenants était particulièrement horrible. Combien de grands écrivains de droite sont morts dans les tranchées avant d&#8217;avoir pu écrire une ligne ?</p>
<p>Plus près de nous, pendant la Guerre d&#8217;Algérie, l&#8217;épisode de l&#8217;OAS a aussi été utilisé pour excommunier tous les intellectuels qui avaient démontré un minimum d&#8217;affinité pour ce mouvement qui était, quand même, bien marqué à droite.</p>
<p>Et il ne faut pas oublier la main de Moscou. Par exemple Sartre vivait comme un pacha grâce aux droits d&#8217;auteurs que lui payait l&#8217;Union Soviétique sur les tirages immenses de ses œuvres en russe. Alors pour un jeune écrivain, il valait mieux graviter vers la gauche pour pouvoir espérer grapiller quelques miettes de cette manne financière.</p>
<p>Ça fait beaucoup de facteurs qui vont tous dans le même sens et s&#8217;additionnent.</p>
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	<item>
		<title>Par : karalik</title>
		<link>http://gastonphebus.wordpress.com/2008/07/01/democratie-et-culture/#comment-321</link>
		<dc:creator>karalik</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2008 23:26:17 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;ai entendu il y quelques mois sur radio courtoisie un historien établissant un fort lien entre l&#039;élimination de l&#039;élite de droite lors de l&#039;Epuration et l&#039;hégémonie culturelle de la gauche dans la seconde moitié du XXème siècle. Si quelqu&#039;un connaît le nom de la personne en question...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai entendu il y quelques mois sur radio courtoisie un historien établissant un fort lien entre l&#8217;élimination de l&#8217;élite de droite lors de l&#8217;Epuration et l&#8217;hégémonie culturelle de la gauche dans la seconde moitié du XXème siècle. Si quelqu&#8217;un connaît le nom de la personne en question&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : gastonphebus</title>
		<link>http://gastonphebus.wordpress.com/2008/07/01/democratie-et-culture/#comment-320</link>
		<dc:creator>gastonphebus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2008 22:10:35 +0000</pubDate>
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		<description>À bas la médiocratie !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>À bas la médiocratie !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Christo-phoros</title>
		<link>http://gastonphebus.wordpress.com/2008/07/01/democratie-et-culture/#comment-319</link>
		<dc:creator>Christo-phoros</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2008 21:50:26 +0000</pubDate>
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		<description>Et puis, un UNIVERS entier sépare François premier, le plus beau roi de France et le plus français aussi, qui prit Léonard le génie Italien en amitié,  de François le dernier le plus laid de nos chefs d&#039;Etat qui embaucha Philippe Starck le décorateur de boites de nuit (authentique) pour réaliser la décoration en 1982 de ses appartements élyséens.
Et puis, François le premier, même ses ennemis l&#039;aimaient, alors que l&#039;autre et ses amis...
C&#039;est aussi cela la médiocratie, c&#039;est moche, uniforme et sans furia francese!
Aux amis
C+</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et puis, un UNIVERS entier sépare François premier, le plus beau roi de France et le plus français aussi, qui prit Léonard le génie Italien en amitié,  de François le dernier le plus laid de nos chefs d&#8217;Etat qui embaucha Philippe Starck le décorateur de boites de nuit (authentique) pour réaliser la décoration en 1982 de ses appartements élyséens.<br />
Et puis, François le premier, même ses ennemis l&#8217;aimaient, alors que l&#8217;autre et ses amis&#8230;<br />
C&#8217;est aussi cela la médiocratie, c&#8217;est moche, uniforme et sans furia francese!<br />
Aux amis<br />
C+</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : gastonphebus</title>
		<link>http://gastonphebus.wordpress.com/2008/07/01/democratie-et-culture/#comment-318</link>
		<dc:creator>gastonphebus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2008 20:25:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gastonphebus.wordpress.com/?p=122#comment-318</guid>
		<description>@ Daniel :

Je suis d&#039;accord, il y a d&#039;autres facteurs que le degré de centralisation.

Par exemple, le régime politique. L&#039;URSS était à peu près aussi centralisée que la Russie tsariste, et pourtant le communisme a beaucoup plus étouffé l&#039;esprit artistique parce qu&#039;il prétendait imposer son idéologie aux artistes. À part ceux qui ont mûri avant la prise du pouvoir par Lénine, et les dissidents, je pense qu&#039;il y a peu d&#039;artistes dans la ligne du &quot;réalisme socialiste&quot; qu&#039;on puisse qualifier de prodigieux.

Aussi, l&#039;âme du peuple. Je ne pense pas que, si Berne avait été une capitale rayonnante, centralisatrice et omnipotente, les Suisses se seraient nécessairement mis à abandonner leurs activités traditionnelles pour produire des chefs d&#039;œuvre artistiques à la pelle. 

Ceci étant, je ne veux pas offenser les Suisses : j&#039;admets que, depuis 20 ans, les montres suisses sont très artistiques ; et j&#039;aime bien les chansons de Stephan Eicher et Oskar Freysigner... De plus, ce n&#039;est pas parce que les artistes suisses sont mal connus hors de leurs frontières qu&#039;ils ne sont pas bons. Pour parler de ce que je connais mieux, les vins blancs suisses sont mal connus hors de leurs frontières, et pourtant ils sont très bons.

Lien absolu, il n&#039;y a pas. 

Cependant, au risque de me répéter, je dirais qu&#039;un génie comme Leonardo da Vinci n&#039;aurait pu réaliser son plein potentiel s&#039;il n&#039;avait pu mettre en concurrence les patrons des arts qui régnaient à Florence, Milan, Rome, Bologne et Venise.

La décentralisation est donc un facteur parmi d&#039;autres.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Daniel :</p>
<p>Je suis d&#8217;accord, il y a d&#8217;autres facteurs que le degré de centralisation.</p>
<p>Par exemple, le régime politique. L&#8217;URSS était à peu près aussi centralisée que la Russie tsariste, et pourtant le communisme a beaucoup plus étouffé l&#8217;esprit artistique parce qu&#8217;il prétendait imposer son idéologie aux artistes. À part ceux qui ont mûri avant la prise du pouvoir par Lénine, et les dissidents, je pense qu&#8217;il y a peu d&#8217;artistes dans la ligne du &#8220;réalisme socialiste&#8221; qu&#8217;on puisse qualifier de prodigieux.</p>
<p>Aussi, l&#8217;âme du peuple. Je ne pense pas que, si Berne avait été une capitale rayonnante, centralisatrice et omnipotente, les Suisses se seraient nécessairement mis à abandonner leurs activités traditionnelles pour produire des chefs d&#8217;œuvre artistiques à la pelle. </p>
<p>Ceci étant, je ne veux pas offenser les Suisses : j&#8217;admets que, depuis 20 ans, les montres suisses sont très artistiques ; et j&#8217;aime bien les chansons de Stephan Eicher et Oskar Freysigner&#8230; De plus, ce n&#8217;est pas parce que les artistes suisses sont mal connus hors de leurs frontières qu&#8217;ils ne sont pas bons. Pour parler de ce que je connais mieux, les vins blancs suisses sont mal connus hors de leurs frontières, et pourtant ils sont très bons.</p>
<p>Lien absolu, il n&#8217;y a pas. </p>
<p>Cependant, au risque de me répéter, je dirais qu&#8217;un génie comme Leonardo da Vinci n&#8217;aurait pu réaliser son plein potentiel s&#8217;il n&#8217;avait pu mettre en concurrence les patrons des arts qui régnaient à Florence, Milan, Rome, Bologne et Venise.</p>
<p>La décentralisation est donc un facteur parmi d&#8217;autres.</p>
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